Da autora: Entrevista com Ana Glinskaya no4naya_reka, terapeuta sistêmica Postada com seu consentimento e acordo com a editora da revista "60 paralelo" julia_nerush, para quem o texto foi preparado. Entrevistado por Katya Osochenko oso_katya. .!! Relacionamentos, ou quando Não há outro vau!! – O tempo da luta pela igualdade universal entre homens e mulheres está a esgotar-se, pelo menos no nosso país. Muitas mulheres e crianças solitárias que cresceram sem pai em tempos de paz foram deixadas no campo de batalha. Tendo brincado bastante com o feminismo, em busca da felicidade feminina, as mulheres recorrem cada vez mais à tradição: o homem é a cabeça, a mulher é o pescoço, repensando este princípio de uma nova forma. Como você explica isso? – Se falamos de tradição, então é uma coisa dura e muitas vezes cruel. Mas dá à pessoa uma estrutura na qual existem orientações claras sobre como viver, ser, mover-se, e assim por diante, para de alguma forma percorrer o caminho da vida com mais ou menos dignidade. E se uma pessoa nasce, vive e fica fora dessa estrutura, geralmente não está claro onde obter orientações. Cada decisão tem de ser tomada de forma independente e pode revelar-se falsa. Não posso considerar-me um homem de tradição, não posso dizer que me esforço fortemente para chegar lá e não me comprometo a liderar. Mas, como mostra a prática de trabalhar com centenas de famílias, as ideias sobre o masculino e o feminino, os filhos e os pais permanecem firmes e firmes no inconsciente arcaico. E controlam o comportamento das pessoas, independentemente de todas as convulsões da civilização, do feminismo e muito mais. Talvez existam pessoas que vivam e pensem de forma diferente. Só posso falar da minha experiência. Trabalhando com famílias em constelações sistémicas – e esta é uma abordagem fenomenológica – olhamos primeiro para dezenas, depois para centenas, depois para milhares de famílias e, a dada altura, começamos a ver como é. E na minha prática, muita coisa coincidiu com as ideias tradicionais. Essas ideias chegam até nós através de milênios, a partir de fontes muito antigas e pré-cristãs. Por exemplo, os famosos “Vedas”, onde tudo está escrito sobre isso. Como um homem, uma mulher, pais e filhos devem se comportar. Como deveria. É afirmado de forma absolutamente estrita e específica: um homem é responsável por uma mulher, uma mulher se submete a um homem, se eles não fizerem isso, então forças demoníacas operam dentro deles. O homem está focado na sociedade, ele detém a defesa, o perímetro externo, e a mulher está focada no ninho, e ela é responsável pela maior parte das decisões tomadas aqui, lá dentro. Mas em relação ao que vem do mundo exterior, o homem é como uma porta - deixa entrar alguma coisa, mas não deixa entrar, dentro. Ele decide o que de fora penetra dentro e o que não. E se uma mulher é líder em algo no relacionamento com um homem, então ela age de forma destrutiva. – E em matéria de criação dos filhos? – A mãe forma o espaço íntimo da família, dá a oportunidade de estar no carinho, na ternura e no amor, e forma no filho a capacidade de construir relacionamentos íntimos - se esta for uma mãe mentalmente saudável. . E o pai abre o mundo para a criança. Não é necessário esperar a separação completa do filho da mãe para isso - gradativamente, à medida que o filho se separa da mãe, o grau de proximidade entre o filho e o pai aumenta. A tarefa do pai é abrir e mostrar ao filho o grande mundo. A mãe sempre tem a tentação de manter todos próximos dela o maior tempo possível, de manter todos “debaixo da saia” - mesmo quando a criança está pronta para conhecer o mundo exterior, andando de mãos dadas com o pai - ela às vezes mantém os dois debaixo da saia. E papai também. – Por outro lado, você pode ouvir os pais modernos reclamando que estão sendo excluídos do processo, sendo expulsos à força deste círculo – Parece que começa mais cedo. É possível que isto esteja a acontecer no sistema familiar-tribal, onde a confiança nos homens foi perdida e onde eles são excluídos. Isto pode não se tornar aparente tão rapidamente. Enquanto todos estão apaixonados, então estão construindo uma casa, nessa onda muita coisa pode passar despercebida. Mas aos poucos, com o passar do tempo, o homem percebe que não tem acesso a nada. Que numa família a mulher age inconscientemente de acordo com a atitude de que todo mal vem dos homens, equão lindo seria o mundo se consistisse de mães e bebês. - ... - A gente ri, né? Mas isso realmente existe. Certa vez, trabalhamos em um grupo onde este tema era ouvido o tempo todo: “Vamos deixar um mundo na terra composto por mães e bebês, e mandar homens para a lua”. E as mulheres foram divididas em dois campos. Alguns queriam apaixonadamente mandar os homens embora para sempre, enquanto outros diziam: “Não, deixe-os voar uma vez por mês e nos agradar em rodízio”. Havia apenas dois acampamentos. Sem um terceiro. E de alguma forma, rindo, com graus variados de sucesso, avançamos nesse assunto até que um grande choque veio na linha de chegada: uma mulher descobriu a mesma imagem em seu inconsciente, que com todo o seu ser está focada em uma família forte e feliz, onde todos são respeitados e os homens são respeitados e incluídos... E no arranjo descobriu-se que inconscientemente até ela procura tirar o homem deste círculo - assim o mundo fica mais seguro para ela. Principalmente quando há filhas. Ela viveu sem perceber essa atitude. E quando uma mulher age a partir dessas profundezas do inconsciente, é apenas uma questão de tempo até que um homem diga: “Parece que estou aqui, mas não estou aqui”. Assim, num mundo composto por mães e bebés, os rapazes também são mantidos num estado infantil. Enquanto for menino, ele tem o direito de existir neste mundo. Enquanto você é pequeno a gente te aceita, você se sente bem aqui... Para ele sair voando do ninho ele precisa crescer. É como se a mãe segurasse o menino que cresce – ela o mantém pequeno por sua vontade, seu desejo mais profundo é reunir todos ao seu redor e cuidar de todos. – Acontece que pouco depende do homem? A mulher está no comando de tudo – O mundo está desenhado de tal forma que o processo mais importante nele é o processo de transmissão da vida. Se parar, nada mais acontecerá. Não haverá crescimento espiritual, nem melhoria na tecnologia, nem alturas de arte. E como a mulher transmite vida, o Universo dispôs tudo para que o homem sirva nesse processo. Ou seja, a mulher realiza e o homem atende o processo de transmissão da vida. – Mas nos Vedas, e mais tarde em Domostroy, está escrito que ela submete... Como essas duas tradições se correlacionam na sua percepção e levando em consideração a sua experiência – Estamos falando de afinar a relação entre homens e mulheres? . Ela expressa seus desejos, e ele responde a eles com suas ações e os “serve”. No epicentro da imagem está uma mulher grávida que está imóvel e precisa de ajuda para realizar seus desejos. Mas esse mecanismo também funciona em situações em que ela não está grávida, não pode, não planeja e assim por diante. Na verdade, se você olhar com atenção, o mecanismo funciona mesmo nos relacionamentos de estranhos, não necessariamente de casais. Em todas as situações onde há um homem e uma mulher, olhando com atenção, podemos perceber que ele está atendendo a alguns de seus desejos mais profundos. E muitas vezes – inconsciente. E, portanto, é a mulher quem determina o clima do relacionamento. Se os desejos dela forem destrutivos, então o homem agirá de forma destrutiva, causando-lhe dor, mesmo que isso o destrua. Afinal, ele foi enviado a ela para fazê-la feliz e fecunda. E se ela está gravemente traumatizada e quer reproduzir a dor e a humilhação, então é precisamente a esses desejos dela que ele servirá. Além disso - sem perceber o que está acontecendo. Porque ele tem uma tarefa da Grande Mãe - fazer uma mulher feliz. E o homem começa a se despedaçar. Ele veio para fazê-la feliz, mas dela se ouve um pedido completamente diferente. E é devastador para todos. Portanto, até que uma mulher coloque em ordem os desejos mais profundos do seu coração, até que ela os explore, veja como eles funcionam e desenvolva desejos mais saudáveis ​​dentro de si, então nada de bom acontecerá. Ele não a fará feliz se traumas profundos a impedirem de atingir esse estado. Ele tentará fazer isso, fazer aquilo, fazer outra coisa - mas ela continuará infeliz, e ele se sentirá inútil, desnecessário, errado, insustentável, nada... E, portanto, seuma mulher transmite uma atitude sobre como o mundo é lindo, composto por mães e bebês, e é melhor o homem ficar longe, então o homem começa a ficar longe. Ele vai a caça-níqueis, clubes de strip, bebidas alcoólicas e sabe Deus onde... Ele é forçado a sair - ele vai embora. – O que um homem pode fazer? – Nesta situação, um homem pode, em primeiro lugar, trabalhar com os seus ferimentos. É bom terminar o relacionamento com sua mãe e seu pai para ter uma vida independente. – O que você quer dizer com o conceito de “terminar um relacionamento” – Isso significa separar-se. Separe-se de seus pais, torne-se adulto, assuma a responsabilidade por sua vida. É verdade que enquanto uma mulher sofre um trauma, o homem tem pouco espaço livre e energia. Ele cuida dela, fala com ela da melhor maneira que pode. E quando ela dá um passo para se libertar do trauma, ele também tem força, energia e espaço para poder fazer algo por si mesmo. – O que significa ele “falar com bom senso” para uma mulher – Se ela for inadequada, ele vai apontar isso para ela seja com suas viagens para longe, seja com agressividade, seja com silêncio, alienação. Ou seja, de maneiras acessíveis a ele, na medida de sua energia e educação, ele mostrará a ela que chegou a hora de fazer algo a respeito de seu trauma. Ele balançará com todas as suas forças o caixão de cristal em que esta mesma mulher dorme em sua profunda alucinação. O grau de destrutividade de suas ações é individual. Mas enquanto ele tiver força, ele fará isso. Os homens deixam a família quando não podem mais permanecer lá - eles literalmente rastejam de quatro para preservar a vida e o que resta de sua saúde... - Como você pode determinar que este é o seu homem, e ele tem o direito de argumentar com você? Qualquer um pode fazer sentido. Qualquer pessoa presente aqui e agora. Acontece que nos relacionamentos de casais próximos isso é visto de forma muito mais clara, detalhada e forte. Há uma diferença entre um único episódio de advertência e um contexto extenso e desdobrado que dura a vida toda. – E se houver várias mulheres perto de um homem? Qual deles ele serve? Quais solicitações ele atende? – Se for assim, então nenhuma dessas mulheres está pronta para aceitá-lo em suas vidas - completamente, completamente e para sempre. Isso significa que todos estão prontos para pegar um pedaço. E ele então “monta” seu serviço, peça por peça, à semelhança do todo. Assim que uma dessas mulheres se decidir - completamente, completamente e para sempre, tudo será imediatamente decidido pelo homem. Recentemente, num dos grupos de mulheres, foram ouvidas duas histórias sobre uniões especiais entre homens e mulheres, uma após a outra. A primeira era sobre uma mulher que vive em família, numa casa comum sob o mesmo teto, com dois homens. Com um ela tem uma vida física, com o outro uma vida intelectual. E todos os três estão absolutamente felizes. A segunda história era sobre um homem que mora com duas mulheres. E todos os três estão infelizes. Por que você acha que existe essa diferença? O que vejo em minha prática me leva a uma conclusão simples. No primeiro caso, uma mulher leva dois homens a seu serviço - e faz os dois felizes. No segundo caso, ambas as mulheres não levam este homem. E isso não trará grande felicidade para ninguém. E isso, novamente, não pode ser decidido com a cabeça. Nos grupos de constelação, a maioria dos clientes são mulheres que “querem se casar”. Mas, na verdade, o desejo inconsciente de evitar isso acaba sendo mais forte. Lembro-me de um episódio notável. Um grupo de constelação aconteceu em uma bela cidade. Como sempre, havia muitas mulheres que “queriam se casar”. E de alguma forma trabalhamos com isso por três dias. E então começou o grupo de mulheres. E na aula feminina aprendemos, principalmente, como fazer uma boneca tradicional eslava, que ajuda a realizar desejos. Quantas mulheres você acha que começaram a trabalhar para realizar seus desejos matrimoniais? Quando você teve que confiar não no arranjador, mas com suas próprias mãos para fazer algo por si mesmo? Quantos deles começaram a fazer um boneco “sobre casamento”? Isso mesmo, nenhum! Mais precisamente, um começou. E no processo de trabalho ela jogou a boneca fora e gritou: “Não quero!!!” A decisão profunda da alma não pode ser quebrada pela pressão volitiva. Essas coisas... - Então, todo mundo de um jeito ou de outroferidos, alguns na hora do nascimento, outros na infância... E o “ancinho” que tanto gostamos de pisar de vez em quando, uma pessoa pode ter vários, mas nem desconfia que isso pode e deve ser trabalhou em. A humanidade está fatalmente dividida? Cada um está no seu casulo e, até que você lide com o seu trauma, não adianta nem se intrometer nas relações familiares - Pelo contrário! Aquelas nossas energias que são mais difíceis de alcançar, que não conseguimos extrair de nós mesmos - elas chegam até nós nos relacionamentos. Os relacionamentos são dados a uma pessoa para que ela conheça toda a extensão da impossibilidade, do desamparo e da desesperança. – Como é isso? – Quando estamos lidando com outra entidade, não podemos fazer nada!!! Bem, exceto matar se seu parceiro fizer algo que você não suporta. Mas fora isso – não há nada que possamos fazer sobre isso! Porque o parceiro tem vontade própria, desejos próprios... E você só pode ser astuto até certo limite, e manipular, e seduzir... Existe todo um arsenal de interações com outro sujeito, mas todo esse arsenal só funciona até um certo limite. E por trás disso vem a impossibilidade de agir – Impossibilidade com “I” maiúsculo. – Ou seja, os relacionamentos são uma escola de humildade – Não necessariamente de humildade? Esta pode ser uma escola de raiva que viveu escondida dentro de nós por muito tempo, e os relacionamentos se tornaram a ferramenta que nos permitiu extraí-la das profundezas e reconhecê-la, e lidar com ela. Está tão profundamente enraizado em nós que não chegaremos lá sozinhos, e os livros, ou os transeuntes aleatórios na rua, ou mesmo os sonhos, não nos ajudarão. E nossa última chance de conseguir isso para nós mesmos é somente através de um parceiro. Nosso parceiro nos dá a última e mais severa chance de extrair de nós mesmos as coisas difíceis. Uma das grandes pessoas disse: “A façanha do monaquismo é muito mais fácil do que a façanha do casamento”. – Como você explica por quê? – Porque ao entrarmos em um relacionamento, descobrimos para nós mesmos esse canal para receber “telegramas” sobre nós mesmos – os mais difíceis. E ao recusar relacionamentos, bloqueamos esse canal - e então a vida imediatamente se torna muito mais fácil. – O que é confiança em um relacionamento, e ela é necessária, se é mais eficaz lidar sozinho com tudo o que você acumulou dentro de você – E nunca entraremos nisso se nosso parceiro não nos forçar! Ficamos inertes e mudamos apenas quando não há outro vau, quando nosso parceiro, de uma forma ou de outra à sua disposição, dá um sinal de que teremos que mergulhar, levantar a mina com cuidado, desatarraxá-la com cuidado e olhar o que tem dentro isto. Ou tentarei desenhar uma imagem diferente. O parceiro apenas nos leva às nossas impossibilidades, aos nossos limites. Aqui vivemos e parece-nos que está tudo bem connosco. E só quem está de fora pode ver as portas trancadas desses depósitos no porão e nos ajudar a tocar primeiro na porta: “Aqui, olha, você vê? Aqui você tem uma porta, há uma fechadura pendurada nela - você vê - e sem ela vemos apenas paredes nuas. Sem ele, exploramos a nós mesmos de forma independente, aprendemos práticas espirituais, mas alcançamos nossos próprios limites - e então apenas paredes existem para nós. E o companheiro chega e diz: “Tem uma porta. Tem um cadeado, olhe. O que você está escondendo aí? Você diz: “Como? Tem uma parede aqui! Não há nada aqui, já explorei todos os meus limites!” E o companheiro dela a arranha e diz: “Não, é hora de ir para o exterior”. Tudo o que podemos dominar sozinhos - através do mundo, dos sonhos, dos contos de fadas, das fantasias, das ilusões, das práticas espirituais ou mesmo das drogas, afinal (alguns até passam por isso) - tudo isso tem limites. E o parceiro nos leva aos nossos limites - só podemos alcançá-los olhando para nós mesmos no relacionamento. Um parceiro é uma ferramenta para transcender nossos próprios limites. – E se uma mulher não confiar no marido? Não pode ser casado – Este é um medo interno. E precisamos descobrir isso, precisamos tirar esse medo do armário e entender de onde ele veio. Quando você está mais em contato consigo mesmo, quando você não é uma boneca cujas cordas são puxadas pelos dedos dos seus próprios medos, quando você